Mija odpowiydz: mosz recht! Dali dopowiym, nom cza niy yno jednyj czy drugi inicjatywy, a jednyj, drugij i jeszcze duzo wiyncyj inkszych slonskich inicjatyw.

W sumie, momy co robic i bez to chca tu zaproponowac wszystkim obejrzec sie i zaczonc uzywac Slonske Forum na www.EchoSlonska.com/forum/. Te nowe forum mo duzo roztomantych opcji, w tym podzial na kategorie, otwiyranie forow w ramach poszczegolnych kategorii, bogate mozliwosc konfiguracji forow jako fora interne, publiczne, wpisy bez poczeby rejestracji, wpisy yno z rejestracom, wpisy yno przez administratora czy moderatora, tysz obsluga forum przez wyznaczonego moderatora, kiery mo wiynksze uprawniynia, itd.
Kozdy wpisany uzytkownik moze sie wybrac swoj jynzyk menü, oferowany jest jynzyk polski, nimiecki, angielski i inne.

Co do jynzyka wpisow, bych tu niy robiol zodnych ograniczyn, niech ludzie piszom jak chcom, w tyj gotce, kiero im samym najlepi pasuje.

Coby Wom sam tak monotonnie niy bolo to i jo sam swoje czi fyniki dociepna .
Slyszolech juz o roztomaitych inicjatywach (kulturalnych i inkszych) kere sie dotyczom Slonska , alech jeszcze ani razu niy slyszol o jakyjs kero by miala na cylu "Odrodzynie Narodu Slonskego" . Jak myslicie mo to syns , abo lepiyj godac o narodzinach . Momy dzisio richtik do czyniynio z drugom Wiosnom Ludow . Abo mozno , tak jak mi sie tysz czasami zdowo , ajnfach blank inaczyj cza na to kuknonc i pedziec "a terozki szlus ze starym myslyniym , terozki ta nowo europa dowo nom szansa naprawic wszysko co do dzisiej bolo sfajfczone ". Jak to richtik je ?

Zu Deinem Vorschlag: ich habe mich schon oft gefragt, woher nehmen wir die letzten Schlesien-Forumianer (Indianer?) die ganze Energie, um in diesem Gästebuch (Ersatzforum) oder in anderen schlesischen Foren so intensiv zu diskutieren, wie wir es auch fast tagtäglich tun. Mag sein, wir - alle Diskutanten - stellen eine besondere Auswahl an harten und engagierten Schlesiern dar. Wäre es so, dann wäre es nur folgerichtig, unseres Engagement nicht nur hier forumintern auszuleben, aber es auch nach Außen hin „zur Schau“ zu stellen.
Wir alle hätten was davor, dadurch hätten wir der schlesischen Idee einen guten Dienst erwiesen und nebenbei im Einklang mit unserem europäischen Idealismus gehandelt.

Meinerseits, wir können ab sofort über alle weiteren Punkte der Idee reden (schreiben). Bisher nichts ist vorgegeben, vieles ist möglich, aber nicht alles erscheint mir/uns sinnvoll.

Mag sein, aus meinem letzten Eintrag kommt es nicht richtig klar heraus: Jochen beschreibt einige Schwachstellen unserer oft zu gut gemeinten Haltung. Sollen wir nun den Überbringer der schlechten Nachricht köpfen ?

Unsere Wahrnehmungsensoren sind unterschiedlich scharf eingestellt:
- die einen werten unverblümt und in ganzer Klarheit die Signale der Umgebung aus
- für die anderen wäre so viel Realismus und analytischer Ehrlichkeit zu viel des Guten und sie lehnen die Hinweise auf die realen Härten ab. Sie meinen es doch nur gut.

Welch ein Wahn, über Tausende von Kilometern sind junge Menschen, Familienväter mit todbringenden Ausrüstungen aufeinandergehetzt worden, von gewissenlosen Psychopathen.

Irgendwie kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, daß Du wohl im fortgeschrittenen Alter ziemlich sinnentleert in Deinem Leben umherwanderst und Dich hier in irgendwelche Differenzen zwischen Polen und Deutschen reinsteigerst, die so nicht bestehen.

1) das schlesische Gebiet war im Laufe seiner Geschichte Teil von zahlreichen Staaten.

2) Weltkriegsverbrechen und Verbrechen bei der Vertreibung miteinander zu vergleichen nützt niemandem etwas und ist meiner Meinung auch nicht angebracht.

3) Die junge Generation in Deutschland weiß oftmals nicht einmal mehr, wo Schlesien liegt. Das ist traurig aber wahr.

4) Schlesien ist nun polnisches Gebiet und daran werden auch ewig Gestrige nichts ändern. Diese Sorte Mensch ist im heutigen Europa zum Glück vom Aussterben bedroht.

5) Man muß versuchen, in die Zukunft zu sehen, um internationale Beziehungen zu pflegen. Und glaube mir: unsere exportorientierte Wirtschaft würde nicht so stark auf die EU-Osterweiterung drängen, würde sie sich nicht riesige Profite davon versprechen. Glaub mir. Davon verstehe ich was.

6) Ich verspüre tiefes Mitleid mit Dir Jochen obwohl ich Dich überhaupt nicht kenne. Ich hoffe Du findest bald einen Ausweg für Deine Verzweiflung.

bitte verschone uns mit Deinem Gift. Du bist verbittert und auf Deine armselige Weise hast Du sicher auch Gründe dafür. Lasse uns jüngere Generation aber bitte in Frieden weiter leben.

Nur ein Paar Kommentare:
"langsam unterschwellige Aversion und Unbehagen gegen Polen breit."
=> genauso wie gegen Türken, Holländer, Italiener, Jugoslawen, Österreicher... ich glaube Du verwechselst hier Deinen dumpfen Ausländerhass mit revisionistischen Forderungen.

"nur" die Gebiete weggenommen hat und die Bevölkerung nur vertrieben ( mit unvermeidlichen Begleitschäden ! )
=> naja, "unvermeidliche Begleitschäden" kann man beim deutschen Überfall auf Polen wohl auch erkennen: Vergewaltigungen, Morde an Kleinkindern, Massenhinrichtungen, Vergasungen, Sklavenarbeit bis zum Erschöpfungs-/Hungertod, Vernichtung und systematische Verbrennung von wissenschaftlichem Material, darunter der gesamten Warschauer Nationalbibliothek mit über 250 000 Bänden von unschätzbarem Wert, geplante und teilweise durchgeführte Ausrottung der polnischen Intelligenz und und und...

So hat das keinen Sinn, mein Lieber. Verbrechen gegeneinander aufzuwiegeln bringt niemandem etwas. Du scheinst dies aber nicht zu verstehen. Ich glaube Du bist einfach nur einsam und verbittert. Anders kann ich mir solche Aussagen nicht erklären, nachdem schon zahlreiche friedliche Beiträge in diesem Gästebuch zu erkennen waren.

eindeutig richtig, zumindest dem Schwerpunkt nach.
Ja, wir (auch ich) kleben zu fest an dem Leid der Vergangenheit.
Mein Vorschlag, nicht das eine durch das andere ersetzen, also jetzt nur noch in die Zukunft schauen, aber für eine gesunde Mischung der beiden Zeitformen sorgen.
„2 Schritte nach vorne, ein Schritt zurück“, so könnten wir die Probleme besser anpacken.

Unzähliges Leid ist beiden Völkern aus psychopathischen nationalen Gründen zugefügt worden, auch denjenigen die vertrieben worden sind und denjenigen die im Stalinismus leben mussten.

Hört endlich mit der gegenseitigen Aufrechnung der SCHULD auf, ansonsten seid Ihr nicht besser als die psychopathischen Geister der Vergangenheit, die für den Tod von Millionen von Menschen in Europa verantwortlich sind.

Die Chance ist jetzt da, zwischen Polen und Deutschland eine Zukunft zu gestalten, wie noch nie in der Geschichte der beiden Völker.

In den Jahrhunderten davor hat es zu viel Streit und Mord zwischen den Völkern Europas gegeben. Damit muß jetzt vorbei sein, auch wenn man die Erinnerungen nicht töten kann ...

mein Liebster, Du beschämst mich!

Mein längster Deutschland-Aufenthalt dauerte 2 Wochen (im Sommer vor 2 Jahren bei einem Freund, "Schorsch", in Rosenheim). Deine Behauptung, ich würde in Deutschland leben ist äußerst wohltuend für mein Selbstvertrauen. Nochmals danke hierfür! Ich habe zwar an der Uni deutsche Literaturwissenschaft studiert, würde mir aber niemals anmaßen zu behaupten ich sei ein Deutscher. Dafür reichen schon alleine meine Sprachkenntnisse nicht. Denn Sprachkenntnisse sind ein unabdingbarer Bestandteil der Kultur eines Volkes.

Was Du nicht verstehen willst und was so viele in diesem Gästebuch schon angesprochen haben ist Folgendes: wenn jemand nur gebrochen deutsch spricht und dabei behauptet, dies sei durch "Sprachverbote" bedingt, dann macht sich diese Person einfach nur lächerlich. Gegenbeispiele finde ich tagtäglich unter minen Freunden aus Schlesien, die oftmals perfektes Deutsch sprechen. Sie sind auch im Kommunismus in Schlesien aufgewachsen! Verbreitet doch nicht solche "ich seien auch deutsch, aber ich nix sprechen gut Sprache"-Märchen!

Aber eigentlich kanns mir absolut egal sein, von wem ihr Euch in Deutschland reinlegen läßt. Wer naiv ist, der soll von mir aus diese Geschichten glauben. Ich hoffe nur, daß sich solche Fähnchen im Wind dann nicht plötzlich ihrer polnischen Wurzeln entsinnen, wenn sich wirtschaftliche Bedingungen verändern werden...

Trotzdem bin ich der festen Überzeugung, daß sich die deutsch-polnischen Verhältnisse, vor allem zwischen den nicht ewig Gestrigen, auch in Zukunft stetig verbessern werden.

Für viele in OS gab es nur einen einzigen dauerhaften und gerechten Ausweg aus dem schrecklichen Dilemma – die eigene slonsko Identität. OS sollte spätestens nach dem 1. WK eigene Nation ausrufen und falls möglich auch eigenen Staat gründen. Es kam aber nicht dazu, die Slonsko Narodowosc war zwar von manchen Slonzoki angestrebt, aber es gelang nicht, sie in Europa politisch durchzusetzen, Korfantys Mord an Theofil Kupka ist nur ein Beispiel für die Tragweite solcher verhinderten Entwicklung.

Aus heutiger Sicht betrachtet: Käme zur Gründung von Slonsko Narodowosc wie auch eines mehr oder weniger freien slonski Staates, wäre diese Tatsache ein wahrer Rettungsanker für die Lage aller Schlesier nach dem Kriege (unabhängig der Nationalität). In solchem Fall hätten die Alliierten und die Polen vor und nach 1945 nicht so freizügig ihre Pläne einer ungerechten Grenzziehung an der Oder ausspielen können ...

Habe hier auch was interessantes für diejenigen, die kein polnisch sprechen/lesen können.
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Per Doppel-Pass nach Deutschland: Fast 90.000 Oberschlesier arbeiten in der Bundesrepublik
Deutsche Minderheit für EU-Beitritt gerüstet

Von Jörg Schreiber

ddp Opole. Die Tischlerwerkstatt von Rudi Broj liegt gleich hinter dem gepflegten Einfamilienhaus: Obwohl den Betrieb schon vor einigen Jahren Sohn Norbert übernahm, verbringt der 1932 hier im Ort getaufte Vater noch immer den größten Teil des Tages zwischen Kreissäge und Hobel.
„Ich habe das hier in 40 Jahren aufgebaut, da ist es schwer aufzuhören“, sagt der mit blauem Arbeitskittel bekleidete Mann im besten Deutsch mit hartem oberschlesischen Akzent. Und auch die fleißig in ihren Gärten werkelnden Nachbarn in dem schmucken südpolnischen Dorf Kamien Slaski (Groß-Stein) beantworten Fragen von Spaziergängern wie selbstverständlich in der Sprache Goethes.
Das im Vorjahr in einem europäischen Wettbewerb als eines der schönsten Dörfer ausgezeichnete Kamien Slaski liegt mitten im Oppelner Land, dem Hauptsiedlungsgebiet der deutschen Minderheit in Polen. In der Provinz Opole (Oppeln) zählen sich etwa 300.000 Menschen - das ist rund ein Drittel der Einwohner - zu dieser Bevölkerungsgruppe, sagt Richard Donitza, der Geschäftsführer der Sozialkulturellen Gesellschaft der Deutschen im Oppelner Schlesien. Und die große Mehrheit von ihnen besitzt zwei Pässe, fügt er an: den polnischen und den deutschen. Den Bundespass bekommen Deutschstämmige, wenn Großmutter oder Großvater Deutsche waren. Mit dem EU-Beitritt werde sich für viele Oberschlesier kaum etwas ändern, sagt Donitza, der auch Vize-Vorsteher des Oppelner Regionalparlaments ist. Mit ihrem deutschen Pass können sie schon heute problemlos in die Bundesrepublik reisen und dort auch arbeiten. Schätzungen zufolge gingen derzeit 70.000 bis 90.000 junge Leute aus dem Oppelner Land jenseits der Grenze einer Beschäftigung nach. Das bedeute, dass weit über zehn Prozent der Berufstätigen der Provinz fast ständig in Deutschland arbeiten.
Die Erfahrungen bringen die jungen Menschen dann mit nach Oberschlesien, sagt Donitza. Und es komme Geld ins Land, das allerdings zum Leidwesen der hier Verbliebenen viel zu oft konsumiert und kaum in neue Betriebe investiert werde. „Die Schlesier sind wenig risikobereit“, sagt der agile Geschäftsführer bedauernd. Auch die Steuern blieben in Deutschland, während die Kinder hier die Schulen besuchen. Viele Familien seien zerrissen. Nur wer in den neuen Bundesländern oder Berlin arbeite, pendelt regelmäßig nach Hause. Donitzas Tochter studiert in Jena.
Es könne gut sein, dass nach dem EU-Beitritt Polens einige Oberschlesier aus Deutschland wieder in die Heimat zurückkehren, mutmaßt Donitza. Das würde er sehr begrüßen, denn viele Häuser stünden seit Jahren leer. Zahlreiche Auswanderer selbst aus den 80er Jahren seien noch heute im Wahlregister verzeichnet, das zu zehn Prozent aus „Karteileichen“ bestehe.
Auch die Bauern der Region sind auf einen EU-Beitritt besser vorbereitet als anderswo in Polen: In die Höfe ist immer investiert worden, die technische Ausstattung ist gut. Ob sie tatsächlich konkurrenzfähig sind, müsse sich freilich erst noch zeigen, sagt Donitza.
Die europäische Integration bringt seiner Meinung nach auch Nachteile: Seit den 90er Jahren fördere die Bundesregierung über eine Stiftung Mittelstand und kommunale Infrastruktur in Oberschlesien. Handwerker bekommen aus diesem Topf günstige Kredite, 5.000 neue Arbeitsplätze sind geschaffen worden. Die Ausstattung der Werkstätten sei deutlich besser als in anderen Teilen Polens, sagt Donitza. Mit Stiftungsgeldern wurden auch viele Straßen ausgebaut. Doch für die kommunale Infrastruktur dürften die Mittel nun nicht mehr eingesetzt werden, weil die Region dafür auch Gelder über die EU bekommt.
Den meisten Angehörigen der Minderheit ist das ziemlich egal. Sie haben ihren deutschen Pass und damit die Möglichkeit, jederzeit auszureisen. Tischler Broj allerdings bleibt, sein Lebenswerk steht in Groß-Stein: „Das alles hier hat viel Arbeit gekostet.“ Dennoch beantragte er als einer der Letzten einen bundesdeutschen Pass: „Ich fühle mich als deutscher Schlesier“, sagt er. Jedes Jahr verbringt er seinen Urlaub in Thüringen oder Bayern.

Aus Deiner Sprache geht eindeutig hervor, Du lebst seit Jahren in Deutschland, und hier hast Du Deine Sprachfähigkeiten so weit ausgebessert, daß Du jetzt aus dem "Trockenen" heraus auf manche Schlesier abwertend schauen kannst. Du, ein Träger des polnischen Geistes, verweilst in Deutschland, viele Schlesier dagegen nicht mehr, was für eine geschichtliche Wende!

Welchem Zweck soll Dein harter Angriff auf den „Schlesier“ dienen, willst Du ihn entmutigen und so außer Gefecht setzen?

Ich kenne auch dutzende von Deutschen aus Schlesien - meine Meinung hierzu: wer die deutsche Sprache beherrscht, der hat sich auch in schwierigen und unangenehmen Zeiten um die eigene Kultur gekümmert, mag dies auch von polnischen Stellen immens erschwert worden sein. Wer des Deutschen jedoch heute NICHT mächtig ist, dem ist sein "Deutschtum" erst eingefallen, als er gesehen hat, daß man mit solchen Märchen bei uns durchkommt... naja, da wars zum Erlernen der "Muttersprache" dann doch zu spät. Habe wirklich viele Bekannte aus Schlesien, die trotz eines durch Paß-Deutsche stets vorgegebenen "Sprachverbots" in Polen PERFEKT deutsch sprechen. Naja, wer weiß, vielleicht geht es uns hier auch mal nicht so gut - dann werden wir uns eventuell auch an französische oder polnische Wurzeln zurückerinnern und der Nachwelt einreden wollen, daß wir nur durch Sprachverbote unserer französischen "Muttersprache" nicht ganz mächtig sind...

Habe hier auch was interessantes für diejenigen, die kein polnisch sprechen/lesen können.
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Per Doppel-Pass nach Deutschland: Fast 90.000 Oberschlesier arbeiten in der Bundesrepublik
Deutsche Minderheit für EU-Beitritt gerüstet

Von Jörg Schreiber

ddp Opole. Die Tischlerwerkstatt von Rudi Broj liegt gleich hinter dem gepflegten Einfamilienhaus: Obwohl den Betrieb schon vor einigen Jahren Sohn Norbert übernahm, verbringt der 1932 hier im Ort getaufte Vater noch immer den größten Teil des Tages zwischen Kreissäge und Hobel.
„Ich habe das hier in 40 Jahren aufgebaut, da ist es schwer aufzuhören“, sagt der mit blauem Arbeitskittel bekleidete Mann im besten Deutsch mit hartem oberschlesischen Akzent. Und auch die fleißig in ihren Gärten werkelnden Nachbarn in dem schmucken südpolnischen Dorf Kamien Slaski (Groß-Stein) beantworten Fragen von Spaziergängern wie selbstverständlich in der Sprache Goethes.
Das im Vorjahr in einem europäischen Wettbewerb als eines der schönsten Dörfer ausgezeichnete Kamien Slaski liegt mitten im Oppelner Land, dem Hauptsiedlungsgebiet der deutschen Minderheit in Polen. In der Provinz Opole (Oppeln) zählen sich etwa 300.000 Menschen - das ist rund ein Drittel der Einwohner - zu dieser Bevölkerungsgruppe, sagt Richard Donitza, der Geschäftsführer der Sozialkulturellen Gesellschaft der Deutschen im Oppelner Schlesien. Und die große Mehrheit von ihnen besitzt zwei Pässe, fügt er an: den polnischen und den deutschen. Den Bundespass bekommen Deutschstämmige, wenn Großmutter oder Großvater Deutsche waren. Mit dem EU-Beitritt werde sich für viele Oberschlesier kaum etwas ändern, sagt Donitza, der auch Vize-Vorsteher des Oppelner Regionalparlaments ist. Mit ihrem deutschen Pass können sie schon heute problemlos in die Bundesrepublik reisen und dort auch arbeiten. Schätzungen zufolge gingen derzeit 70.000 bis 90.000 junge Leute aus dem Oppelner Land jenseits der Grenze einer Beschäftigung nach. Das bedeute, dass weit über zehn Prozent der Berufstätigen der Provinz fast ständig in Deutschland arbeiten.
Die Erfahrungen bringen die jungen Menschen dann mit nach Oberschlesien, sagt Donitza. Und es komme Geld ins Land, das allerdings zum Leidwesen der hier Verbliebenen viel zu oft konsumiert und kaum in neue Betriebe investiert werde. „Die Schlesier sind wenig risikobereit“, sagt der agile Geschäftsführer bedauernd. Auch die Steuern blieben in Deutschland, während die Kinder hier die Schulen besuchen. Viele Familien seien zerrissen. Nur wer in den neuen Bundesländern oder Berlin arbeite, pendelt regelmäßig nach Hause. Donitzas Tochter studiert in Jena.
Es könne gut sein, dass nach dem EU-Beitritt Polens einige Oberschlesier aus Deutschland wieder in die Heimat zurückkehren, mutmaßt Donitza. Das würde er sehr begrüßen, denn viele Häuser stünden seit Jahren leer. Zahlreiche Auswanderer selbst aus den 80er Jahren seien noch heute im Wahlregister verzeichnet, das zu zehn Prozent aus „Karteileichen“ bestehe.
Auch die Bauern der Region sind auf einen EU-Beitritt besser vorbereitet als anderswo in Polen: In die Höfe ist immer investiert worden, die technische Ausstattung ist gut. Ob sie tatsächlich konkurrenzfähig sind, müsse sich freilich erst noch zeigen, sagt Donitza.
Die europäische Integration bringt seiner Meinung nach auch Nachteile: Seit den 90er Jahren fördere die Bundesregierung über eine Stiftung Mittelstand und kommunale Infrastruktur in Oberschlesien. Handwerker bekommen aus diesem Topf günstige Kredite, 5.000 neue Arbeitsplätze sind geschaffen worden. Die Ausstattung der Werkstätten sei deutlich besser als in anderen Teilen Polens, sagt Donitza. Mit Stiftungsgeldern wurden auch viele Straßen ausgebaut. Doch für die kommunale Infrastruktur dürften die Mittel nun nicht mehr eingesetzt werden, weil die Region dafür auch Gelder über die EU bekommt.
Den meisten Angehörigen der Minderheit ist das ziemlich egal. Sie haben ihren deutschen Pass und damit die Möglichkeit, jederzeit auszureisen. Tischler Broj allerdings bleibt, sein Lebenswerk steht in Groß-Stein: „Das alles hier hat viel Arbeit gekostet.“ Dennoch beantragte er als einer der Letzten einen bundesdeutschen Pass: „Ich fühle mich als deutscher Schlesier“, sagt er. Jedes Jahr verbringt er seinen Urlaub in Thüringen oder Bayern.

blagam cie chlopaku - naucz sie troszeczke po Niemiecku bo sie chce plakac jak sie czyta twoj wpis. Czy Niemcy maja pomyslec ze samych debili tutaj ksztalcimy i ze wszyscy w Polsce nie sa w stanie sie nauczyc poprawnie jezykow obcych?

Prosze cie wiec nie wypowiadaj sie jako absolwent z Polski. To jest strasznie zenujace.

Hey Leute!

nur ein kurzer Kommentar zu den Einträgen von "Schlesier" in diesem Gästebuch: mich würde interessieren, ob es diesem bekennenden und enthusiastischen Deutschen tatsächlich jemand abkauft, daß er ein echter Deutscher ist. Also für mich, der des Deutschen erst an der Uni mächtig geworden ist, wären seine Einträge einfach ein unglaublich erschreckendes Armutszeugnis für das polnische Bildungssystem. Ich kenne niemanden in meinem Bekanntenkreis, der derart schlecht Deutsch sprechen würde, geschweige denn die Unverfrorenheit besäße, sich dann auch noch als Deutscher auszugeben. Aber wenn es Leute tatsächlich auf diese Weise bei Euch versuchen, dann klappt es ja auch vielleicht?

REPORTA¯, PUBLICYSTYKA: CO ROKU 15 SIERPNIA ŒL¥ZACY Z KU?NICY LIGOCKIEJ PIELGRZYMUJ¥ NA PAMI¥TKÊ POBYTU W OBOZIE

Nag³y koniec Ellguth-Hammer

Pierwszego z³apali 16-letniego Karola Kapletê, kiedy po 5.00 rano wyszed³ kosiæ ³¹kê. Po kilkunastu minutach wieœ by³a szczelnie otoczona, po kilku godzinach przesta³a istnieæ. Wszyscy trafili do £ambinowic.


- Kto by siê tam dziœ przejmowa³ histori¹, jak wieœ ju¿ i tak dostatecznie zacofana - mówi so³tys. - Nie ma wodoci¹gu, brakuje telefonów. œl¹zaków pamiêtaj¹cych obóz zosta³o ledwie kilkunastu.

Dawni mieszkañcy Ellguth-Hammer nie mówi¹ "przed wojn¹ i po wojnie". Dla nich liczy siê czas "przed i po obozie". Bo Œl¹zacy z dzisiejszej KuŸnicy Ligockiej pod Korfantowem prawdziw¹ wojnê mieli wtedy, gdy œwiat ju¿ cieszy³ siê pokojem.
W Ellguth-Hammer mieszkali g³ównie Polacy. Zdecydowana wiêkszoœæ mieszkañców wsi mówi³a w domu po polsku. Wielu z nich liczy³o na to, ¿e "Polska przyjdzie do nich" ju¿ po pierwszej wojnie œwiatowej. Przysz³a æwieræ wieku póŸniej, nad ranem.

Pierwszy by³ Karol
Karol Kapleta, dziœ 72-letni rencista, odstawia grabie, podci¹ga szelki dziurawych spodni. Stoimy przed jego zapuszczonym domkiem na uboczu wsi ("jakoœ tak w ¿yciu wysz³o, ¿e od dwudziestu lat jestem sam jak palec"). Kapleta pamiêta z detalami tamten sierpniowy poranek 1945 roku.
- Poszed³em z dwoma kolegami kosiæ trawê - opowiada. - Kosili my, kurzyli cigarety. Nagle pojawi³a siê na polach du¿a grupa polskich stra¿ników, zaczynali okr¹¿aæ wieœ. Z³apali nas i ciê¿ko pobili. Walili karabinami po g³owie, krew lecia³a mi z uszu, oczu. Zosta³em le¿eæ w ka³u¿y krwi.

Mówili, ¿e do Berlina
Po pojmaniu Kaplety pierœcieñ wokó³ Ellguth-Hammer zacieœni³ siê, ju¿ nie by³o szans na ucieczkê. Uzbrojeni polscy stra¿nicy i milicjanci zaczêli waliæ piêœciami do drzwi, wyci¹gaæ ludzi z ³ó¿ek.
- Kazali zabieraæ wszystkie cenne rzeczy, tyle ile mo¿emy unieœæ - wspomina Ryszard Wancke. - Ludzie brali jedzenie, poœciel, bi¿uteriê.
Eryka Tomala: - Stra¿nicy mówili, ¿e zawioz¹ nas do Berlina, dlatego ludzie brali z domu wszystko, co mieli najcenniejszego.
Wszystkich mieszkañców Ellguth-Hammer spêdzono na przedszkolny plac. Tam oddzielono mê¿czyzn od kobiet i dzieci. Tam te¿ po raz pierwszy ludzie zaczêli siê modliæ na g³os. "Ojcze nasz" s³ysza³o siê czêœciej ni¿ "Vater unser".
- Bo ludzie w domach mówili po polsku - mówi Ewald Renelt. - Ma³o kto uwa¿a³ siê za Niemca.
- My siê czuli Œl¹zakami - dodaje Herber Springer.

Zabrali nawet ró¿añce
- Ju¿ w przedszkolu zaczê³o siê bicie - opowiada Ryszard Wancke. - Milicja bi³a bez powodu, tak dla zabawy. Mój ojciec dosta³ kolb¹ w g³owê, potem jeszcze piêœci¹. Przebili mu tam bêbenki, potem ju¿ ca³e ¿ycie by³ g³uchy.
Po kilku godzinach stra¿nicy popêdzili wszystkich mieszkañców wsi przez pola. Przera¿eni ludzie nie wiedzieli, dok¹d ich gnaj¹. Ju¿ nie byli pewni Berlina. Stra¿nicy œmiali siê, ¿e "prowadz¹ faszystów na Sybir".
- By³am najm³odsza, siedzia³am na wózku, a starsze siostry mnie pcha³y - opowiada Ma³gorzata Piêtka.
Hildegarda Leibig, starsza siostra Ma³gorzaty: - Ukradli nam wszystkie cenne rzeczy, które kazali zabraæ z domu. Zabrali nawet ró¿añce.
Eryka Tomala (wtedy Maksara) pcha³a wózek, w którym jej mama u³o¿y³a kilka bochenków chleba domowego wypieku. Na tych bochenkach le¿a³a 10-tygodniowa Monika, siostrzyczka pani Eryki.
- Stra¿nicy wykryli te chleby - opowiada Tomalowa. - Zaczêli je sobie kopaæ, tak jakby grali w pi³kê.
Ryszard Wancke drepta³ na boso. Starsza siostra zabra³a jego buciki, ale stra¿nicy kazali je wrzuciæ na kupê, do ³upów.
- Gdy przekraczaliœmy bramê obozu, nie mieliœmy ju¿ nic - mówi Wancke.

G³ód, brud, bicie
Kiedy opowiadaj¹ o pobycie w obozie, w³asne, dziecinne wspomnienia mieszaj¹ im siê z relacjami rodziców, którzy do œmierci przy ró¿nych okazjach wspominali piek³o £ambinowic. Wszystkie dzieci z Ellguth-Hammer bez wyj¹tku pamiêtaj¹ g³ód.
- P³aka³yœmy z g³odu, k³adliœmy siê na ziemi, tupa³y nogami, krzycza³y: "Mamo, dej jejœæ" - mówi Hildegarda Leibig.
Eryka Tomala: - Jak pada³o, to zbiera³am deszcz z rynny, to by³ nasz dziecinny przysmak.
Ryszard Wancke pamiêta, ¿e w obozie nie musia³ siê myæ ("przez szeœæ tygodni ani razu, zjada³y mnie wszy, mia³em strupy na g³owach").
Z relacji ojca: - Opowiada³ mi, ¿e 85-letnie dziadki musia³y robiæ na placu apelowym gimnastykê. Który nie umia³, dostawa³ kolb¹ w ³eb.
Karol Kapleta, wtedy 16-latek, sam pamiêta horror porannych apeli.
- Musieliœmy ci¹gle siê przeliczaæ - wspomina. - Jeden dawa³ komendê drugiemu. Tam by³o du¿o przyg³uchych dziadków. Jak któryœ nie poradzi³ powtórzyæ liczby, to bardzo go bili. Niejeden umar³ od tego bicia.
- Zapamiêta³am po¿ar w obozie - mówi Ma³gorzata Piêtka. - Ogieñ i przeraŸliwe krzyki. Potem rodzice opowiedzieli mi, ¿e ci ludzie palili siê ¿ywcem. Stra¿nicy strzelali do tych, co chcieli zeskoczyæ z dachu p³on¹cego baraku. T³ukli ludzi czym popadnie.
Herbert Springer: - Przy tym po¿arze spalili siê ¿ywcem Dreszerowie, moi s¹siedzi.

Do koca i do dziury
Ci, co ocaleli, próbuj¹ policzyæ, ilu mieszkañców wsi zmar³o podczas tych kilku miesiêcy pobytu w obozie. Kilkunastu, mo¿e kilkudziesiêciu? Wiêkszoœæ z ¿yj¹cych mieszkañców tamtego Ellguth-Hammer od dawna mieszka w Niemczech. Dzisiejsi mieszkañcy wsi pamiêtaj¹ swoje, rodzinne tragedie.
- Mama z dnia na dzieñ robi³a siê coraz s³absza - opowiada Ryszard Wancke. - Ja bardzo p³aka³em, bo ci¹gle by³em g³odny. Mama oddawa³a mi prawie ca³e swoje jedzenie. Któregoœ poranka ju¿ nie wsta³a z ³ó¿ka. Pamiêtam jak przyszli stra¿nicy, po³o¿yli na ziemi koc. Potem zrzucili mamê na ten koc, z³apali za rogi i wynieœli z baraku. Wiem, ¿e wrzucili j¹ potem do wielkiej dziury i zakopali.
Eryka Tomala pamiêta rozpaczliw¹ walkê o ¿ycie 10-tygodniowej siostrzyczki Moniki. Czu³a siê za ni¹ odpowiedzialna, mia³a ju¿ przecie¿ 11 lat.
- Mama g³odowa³a, od kilku dni nie mia³a pokarmu w piersiach - wspomina. - Siostrzyczka najpierw bardzo p³aka³a z g³odu, ale potem ju¿ s³ab³a, by³a coraz cichsza. Którejœ nocy pobieg³am do obozowej kuchni, ¿eby coœ wykraœæ do jedzenia, jakiœ kleik dla Magdy zrobiæ. Ale nakryli mnie stra¿nicy i zbili pa³kami po plecach.
Nazajutrz siostrzyczka Eryki zmar³a z g³odu. Stra¿nicy zawinêli dziecko w koc i wrzucili do dziury.

Byli tacy przystojni
Letniego poranka, 56 lat póŸniej, pani Eryka wyk¹pa³a siê, potem ubra³a odœwiêtnie, tak jak do koœcio³a. Wsiad³a w PKS i przyjecha³a do Opola.
Usiad³a na ³awce w s¹dowym korytarzu, czeka³a. Po kilku minutach wszed³ on. Starszy, siwy pan z laseczk¹. Elegancki, tak jak wtedy, kiedy prê¿nym krokiem przechadza³ siê po obozie w lœni¹cych, skórzanych butach do kolan. Nie ponios³y j¹ nerwy, nie mia³a ochoty siê na niego rzuciæ ("choæ po wyjœciu z obozu mia³am problemy z nerwami, ju¿ w doros³oœci przesz³am dwa zawa³y").
Eryka patrzy³a na staruszka, szuka³a jakiegoœ podobieñstwa do przystojnego 20-latka, m³odego komendanta obozu.
- Pamiêtam, jak mama wypatrywa³a w nocy przez okno ¿eñskiego baraku: ("Dzieci, idzie Gêborski z Ignacem. Chyba nas bêd¹ zajœ biæ").
Eryka zapamiêta³a b³ysk latarek. Gêborski z koleg¹ œwiecili nimi po ³ó¿kach. Jeœli któraœ z kobiet spa³a, stra¿nicy t³ukli j¹ pa³kami. ("W taki sposób pobili nasz¹ s¹siadkê, Helenê Bogoñ").
Oskar¿ony Gêborski s³ucha³ opowieœci Eryki z kamienn¹ twarz¹. Za to pani¹ Erykê s¹d musia³ przywo³ywaæ do porz¹dku. ("Bo powiedzia³am, ¿e napis obóz pracy jest fa³szywy, tam powino staæ: obóz zag³ady").

Trudne powroty
Gehenna Œl¹zaków z Ellguth-Hammer trwa³a od kilku tygodni do kilku miesiêcy. D³ugoœæ pobytu w obozie zale¿a³a od tego, jakie kto mia³ znajmoœci, komu i jak wysok¹ wrêczy³ ³apówkê.
Eryka Tomala: - Ojca wcielili do Wehrmachtu, w³aœnie wróci³ z frontu wschodniego. Przyszed³ pod nasz dom, a tam za p³otem sta³ ju¿ jakiœ repatriant z karabinem. Kiedy ojciec zapyta³ o ¿onê i dzieci, us³ysza³: "Ju¿ tu nie mieszkaj¹". Potem wykupi³ nas za 25 z³otych na bezpiece w Niemodlinie.
Wiêkszoœæ nie mia³a gdzie wracaæ. Ich domy by³y ju¿ zajête przez nowych mieszkañców (sióstr Ma³gorzaty i Hildegardy Sanetra) albo wyszabrowane z wyszystkiego co siê da (Eryka Tomali).
- Pamiêtam, jak siedzieliœmy do kupy w pustym pokoju i mama powiedzia³a: "Dzieci, pójdziemy wszyscy do pracy, jakoœ to bêdzie". Ale potem jeszcze przez kilka lat Polacy nie dawali nam spokoju. Podchodzili pod nasz dom i strzelali na wiwat. Wo³ali: "Do obozu Szwaby!".
Wielu mieszkañców niedawnego Ellguth-Hammer umar³o ju¿ po wyjœciu z obozu. Byli powa¿nie chorzy, a czêsto nie mieli na czym spaæ, nie zapewniono im odpowiedniej opieki lekarskiej.
Gertruda S.: - Moja siostra Anna broni³a siê w obozie przed zgwa³ceniem. Stra¿nicy tak j¹ pobili, ¿e z³amane koœci mostka i lewej nogi stercza³y jej przez skórê. Zmar³a w nocy tu¿ po powrocie do domu. Kilka dni po opuszczeniu obozu zmar³ te¿ mój dziadek, którego bardzo w obozie pobili. Ja sama dosta³am, kiedy raz chcia³am odwiedziæ dziadka w obozowym lazarecie.

Po co nas tak mêcz¹?
7 sierpieñ 2001. Korytarz S¹du Okrêgowego w Opolu. Na ³awce siedz¹: Hildegarda Leibig, Ma³gorzata Piêtka, Ryszard Wancke.
Hildegarda Leibig ("zabrali mi nawet ró¿aniec"): - Cz³owiek musi jeŸdziæ do miasta na stare lata, ju¿ chyba trzeci raz nas przes³uchuj¹. Dlaczego dopiero teraz, dlaczego to tak d³ugo trwa?
Ryszard Wancke ("mama umar³a mi z g³odu"): - Dosta³em 13 z³otych zwrotu kosztów podró¿y. Mo¿e by tak pañstwo polskie pomyœla³o o jakichœ odszkodowaniach dla nas. Bo ja ju¿ mam doœæ je¿d¿enia po s¹dach. I tak nic tego nie wynika.
Ma³gorzata Piêtka ("pamiêtam krzyk pal¹cych siê"): - Gêborski mia³ chyba udane ¿ycie. Widaæ po nim, ¿e nie ma sobie nic do zarzucenia, jest pewny siebie. Nie wiem, co bêdzie z tego je¿d¿enia po s¹dach. Pewnie nic, skoro tyle lat go nie mogli os¹dziæ.

Das stimmt, gerade so habe ich die deutsche Muttersprache beherrscht. Deswegen bin auch sehr stolz davon. Bin selbst bei der deutschen Minderheit jetzt aktiv.

Benjamin - was für Lebenslügen mein Lieber ? Du hast ja kaum Ahnung von meinen Vorfahren und was sie hier erleben mußten. Ich fühle mich Deutsch, weil ich das Recht dafür habe, meine Familie und Vorfahren haben jahrhundertelang genügend für Deutschland getan. Meine Vorfahren haben für Deutschland gekämpft und das im I und II Weltkrieg damit es Dir klar wird. Viele sind auch gefallen, hatte mir Stammbaum angesehen !

Außerdem dachte ich ja immer, daß ich in Europa lebe und mich demokratisch auch selbst bekennen kann !

Da einige Faulenzen, daß Thema "Sprachverbot" auch etwas ausnutzen, kann stimmen aber mich betrifft es auf keinen Fall nicht.
Habe damals privat mit Großeltern und Eltern schon Deutsch gesprochen und alles daran gesetzt, damit die Sprache fließender wird, so wie Steve geschrieben hat ! Meine Muttersprache wird lebendiger wenn ich nach Deutschland komme und dann problemlos beruflich mitwirken könnte.

Hier plaudert man nur über dem muttersprachlichen Deutschunterricht.An der Uni hatte ich nur eine Stunde Deutsch, mußte einfach selbstlernen.
Von einen deutschen Lehrer konnte
ich leider nur träumen !!!

In der Grundschule mußte Russisch lernen. Als ich im Gymnasium war, bis zum Abitur hatte ich 2 Std. Deutsch im Stundenplan gehabt !
Nicht gerade viel, habe aber mein BESTES daraus gemacht. Halb so schlimm, die Mühe hat sich auf jeden Fall gelohnt, kann mir jetzt problemlos Eure Beiträge lesen und auf jeden Fall auch Stellung nehmen. Nicht jeder ist so wie Ihr schreibt.

Habe auch sehr viele Deutsche, Österreicher getroffen, also nur echte "ausgebildete" Leute aus dem Westen wie Du immer betonst und auch nicht gerade guten Gewissen bekommen. Mit der Ausbildung war bei diesen Personen nicht gerade gut. Sie haben sich zum Beispiel kaum orientiert wo Schlesien liegt. Ganz korrekt ist niemals keiner. Wir sind nur Menschen. Kenne auch intelligente Leute in Deutschland, die mir schon viel geholfen haben.

Es wäre aber auf jeden Fall besser, wenn sich Deutschland in Schlesien auch etwas mehr um die Bildung kümmern könnte, dann wirst schon nicht mehr so schimpfen müssen. Sprachverbot wäre dann schon wirklich Geschichte gewesen !
Dann wäre es schon genug sichtbar wer sich wirklich Deutsch gefühlt hat und wer nicht !

Bei uns sind auch Leute die kompetent ausgebildet sind. Die polnische Minderheit hat eigene polnische Unis in Litlauen und in der Ukraine zur Verfügung bekommen, können wir auch deutsche Schulen und Unis in ganz Schlesien nicht haben ? Es waren schon solche Ideen. Billinguale Bildung wäre es keinen schädlich.

Sprachen sind Zukunft. Wir sind in Europa ! Schlesien hat auch genügend Unis. Meine schlesische Heimatstadt wird bald vier Unis haben !!! Könnte man also nichts daraus machen ? Lieber Millionen Mark dann für Sprachkurse und Leute aus aller Welt ausgeben, die sich am Ende kaum mit Deutschland identifizieren werden und wieder schlechte Arbeit leisten werden ? Am Ende wird dann wieder "Schlesier" für solche Politik schuldig, da er hier die deutsche Kultur pflegt ?

Wenn Deutschland Fachleute braucht, dann soll sie vor allem in Schlesien, Pommern,Ostpreußen zwischen eigenen Leuten suchen aber das Verfahren soll besser werden ! Dabei sollen auch Diplome und Studiumabschlüße beachtet werden. Nicht nur Papiere aus der Hitlerzeit !

Mit solcher Politik, die gerade die deutsche Regierung macht, klappt Euch sowieso nicht. Glaubt mir habe Betriebswirtschaft studiert habe etwas Ahnung davon. Bin nicht sicher ob Indier gerade so gute IT Spezialisten sind und ob die Euch dann auch fließend und korrekt Deutsch sprechen werden :))) Die Oder Grenze kann man nicht mehr schließen.
Wenn schon, dann wünsche einfach viel Glück weiterhin. Wirtschaft wird Euch schneller runter gehen als Ihr denkt. Die Waren müßt Ihr auch irgendwo verkaufen.

Deutschland holt Leute aus der ganzen Welt, aus allen anderen Klimazonen wo es schon am Anfang klar ist daß die Leute sich kaum psychisch mit der deutschen Mehrheit integieren werden ( z.B dank Entfernung Heimweh nach der Heimat haben werden) und wer wird dann wieder schuld ? Wieder Schlesier, da sie aktiv im Netz sind und Kultur so pflegen wollen ?

Ich habe mir gerade Angebote aus Deutschland angesehen und ehrlich gesagt wundere ich mich daß bei Euch so etwas
wie "Arbeitslosigkeit" auch gibt.

Ich denke die Ursache ist anders. Manchmal sind die Leute bei Euch auch etwas faul und bilden sich kaum aus, obwohl sie gute Möglichkeiten dafür haben ! Solche Situation habe ich auch vielmals gesehen und ehrlich gesagt habe ich mich sehr gewundert.

Einigen reicht wahrscheinlich das, daß sie die deutsche Abstammung haben, die Bildung ist dann schon nicht mehr notwendig und wenn die dann am Ende unglücklicherweise arbeitslos werden, schimpfen auf jeden nur nicht auf sich selbst.

Bei jeder Firma (VW,Siemens, NOKIA, SAP) , oder fast jeder habe da etwas passendes für mich gefunden. Nachwuchskräfte und Praktikannten mit Studiumabschluß werden bei vielen Betrieben immer gesucht. Ich werde "kein Gastarbeiter " in BRD, will auf keiner werden. Erdbeeren haben mich und meine Familie dank Studiumabschluß und fließender Sprachkenntnissen niemals interessiert und selbst finde ich diese Arbeit als etwas abwertendes ! Hoffe deutlich genug für Euch oder ?

Mit dem Studiumabschluß sieht es bei uns so aus , daß z.B mein Vater 5 Sprachen fließend spricht (Deutsch, Englisch, Russisch, Tschechisch, Polnisch). 6 wäre es mit Schlesisch :). Hat über 20 Jahre als Wissenschaftler an der Uni in Gleiwitz und in Kattowitz gearbeitet.

Das sage ich auch mit größtem Vergnügen und brauche mir einfach hier nicht zu schämen.

Bin also sicher, daß wir gute Arbeit in Deutschland leisten könnten und das wir also gerade meine Familie auf jeden Fall behiflich werden könnten.

Bedauere einfach, daß meine Eltern sich früher für die Ausreise nicht entschlossen haben, hätte ich schon heute problemlos für BRD gearbeitet und wäre auf jeden Fall mit allen Plänen etwas weiter. Schlesien liebe ich aber auch und werde meine Heimatstadt nicht vergessen.

Vater hatte immer Angst vor der Ausreise gehabt, hat immer betont, daß er viel verlieren konnte ! Mir ist es leichter weil ich frisch nach dem Szudium gerade bin.

Benjamin - ich kann mir vorstellen, daß Dir unvorstellbar sein kann, daß auch gut ausgebildete Schlesier auf der Welt leben , wahrscheinlich hast Du nur in Deutschland solche getroffen die wirklich da aus der Sozialhilfe leben und das alles so blöd ausnutzen und uns allen nur einen schlechten Ruf gemacht haben.

Da ich Deiner Meinung leider nicht zustimmen konnte, mußte ich auch Stellung nehmen. Man muß immer objektiv bleiben ! Ich bin so nicht wie Ihr schreibt und grenze mich von solchen Faulenzen, die die deutsche Heimat belügen bzw. ausnutzen völlig aus. Diese Seiten machen auch wertvolle Leute, die Vorwürfe also bitte schon nicht mehr an diese Adresse richten. Wenn Ihr uns mit der Sprachkenntnissen und Bildung ernst in Schlesien helfen wollt, dann ist die Hilfe auf jeden Fall erwünscht. Falls diese "Wortspielereien" nur zum Ärger dienen sollen, dann spart Euch einfach die Internetgebühren und geht weg, solche Deutsche die uns kaum helfen und dazu nur stören wollen brauchen wir auf jeden Fall bei der Pflege der deutschen Wurzeln nicht.
Hoffe habe ich mich deutlich genug ausgedrückt.

Jochen vielen Dank nochmals für Verständnis.

bitte urteile selbst nicht über andere, wenn Du keinen Deut davon verstehst, was B. vorhin geschrieben hat.

Es geht doch darum: andere Ausländer wie Türken oder Albaner sind wenigstens stolz auf ihre Herkunft und versuchen nicht, sich und dem Rest der Welt einzureden, daß sie Deutsche sind. Es ist schon mehrmals in diesem Gästebuch angeklungen: jeder ist bei uns in Deutschland willkommen, aber bitte, bitte Leute! Verkauft uns doch nicht für blöd, indem ihr mit solch einer jämmerlichen deutschen Sprache große Deutsche vorgebt. Das kaufen Euch hier nur die allerwenigsten ab.

Mit "Sprachverboten" ist dieser Sachverhalt auch nicht zu erklären - es gab in Dutzenden ländern Europas in den letzten Jahrhunderten Sprachverbote - in manchen sogar über 100 Jahre lang. Diejenigen jedoch, die ihre Sprache weiter pflegen wollten, haben dies auch weiterhin getan, notfalls geheim im stillen Kämmerlein. Diejenigen, die sich jedoch heute darauf ausreden und damit ihre fehlenden Sprachkenntnisse erklären (Sprache wird in den meisten Ländern als elementarster Teil der Kultur angesehen => fehlende Sprachkenntnisse werden somit mit fehlender Zugehörigkeit und mangelhaftem Interesse an der "eigenen" Kultur bewertet), können sich diese Schlußfolgerung vielleicht selbst einreden - viele Anhänger werden sie jedoch mit dieser These nicht finden.

mit Deinem Eintrag hast Du doch echt den Vogel abgeschossen. Du betonst mehrmals, daß Dir an der Pflege DEINER deutschen Muttersprache und Kultur äußerst viel liegt, dabei biegen sich doch die Balken, so sehr häufen sich sprachliche Fehler innerhalb Deines Eintags! Eines ist klar: des Deutschen bist Du NICHT mächtig... da stellt sich einfach zwangsläufig die Frage: welche Sprache beherrschst Du denn?

Ich zitiere mal nur ein Paar Fehler aus Deinem Eintrag, um die restlichen Gäste nicht unnötig zu langweilen. Der große deutsche Schlesier schreibt hier doch tatsächlich:

"was Du über d i e s e r Seite geschrieben hast."

"so wie früher, z u r deutschen Zeiten."

"Ich lebe auch noch heute in Schlesien, bin stolz d a v o n"

"werde das auf jeden M a l tun"

"daß ich der deutschen Heimat mit m e i n e r guten Studiumabschluß dienen kann"

"Ich bin so nicht!"

"Holt Indier die kaum E u c h da Deutsch sprechen"

"Bei mir braucht ihr sogar d e m Sprachkurs nicht zu zahlen"

"Schlesier ist Deutscher"

"Solche F a u l e n z e n und "edle" Leute"

"Ich hätte auch die Vergabe der P ä ß e n besser geregelt."

"Macht endlich Schluß mit d e r Streit"

"f l u s t i e r t e Rechtextremisten"

"Südtirol hat auch s o"

Naja "Schlesier", viel Spaß bei all Deinen weiteren Lebenslügen. Vielleicht wird Dich die Wahrheit ja einholen, wenn Du zu uns nach Deutschland kommst...

ich verstehe diesen Haß, die hier seid längerer Zeit geübt wird nicht.
Was sind denn das für Deutsche, die Geschichte des deutschen Ostens nicht kennen und sich trotzdem so Deutsch bekennen ?
Das gehört auch zu der deutschen Geschichte ! Schaut objektiv zu !

Deutsche Kinder wissen heute nur wo Gran Canaria oder noch New York liegt, da sie da am besten leben wollen oder ? Wo Schlesien, Pommern, Ostpreußen liegt weiß schon leider fast keiner ! Traurig !

Wahrscheinlich ist unsere deutsche Muttersprache nicht so lebendig und korrekt wie bei Euch stimme zu. Wir haben unsere Wurzeln nicht vergessen und wollen einfach daß die deutsche Kultur hier wiedererblüht so wie früher, zur deutschen Zeiten.

Ich lebe auch noch heute in Schlesien, bin stolz davon in Deutschland plane ich auch noch Weiterbildung und werde das auf jeden Mal tun, Deutschland und Schlesien auch zu Liebe tun damit es Euch klar wird !!! Werde davon stolz, daß ich der deutschen Heimat mit meiner guten Studiumabschluß dienen kann. Werde dann kein Sozial Schlesier oder Deutscher wie hier ständig blöd betont wird. Ich bin so nicht ! In Deutschland wird gute Arbeit auch ordnungsmäßig bezahlt oder ? Wie ich gerade sehe ja.

Habe gerade 3 dicke Bücher mit vernünftigen Praxisangeboten aus Deutschland bekommen, werde auf jeden Fall kommen und mich noch bei der Arbeit mit Vergnügen weiterbilden, Angebote die ich gerade sehe von BMW, VW, Siemens oder andere sind es auf jeden Fall dieser Mühe wert.

Was macht aber die deutsche Regierung ? Holt Indier die kaum Euch da Deutsch sprechen werden und wo seid ihr in diesem Fall ?

Bei mir braucht ihr sogar dem Sprachkurs nicht zu zahlen, da ich sofort in die Arbeit gehen kann.

Wer ist also in diesem Fall besser ?

Hier beschimpft Ihr Leute, die gerade Deutsch sprechen, sich etwas Mühe in schweren Zeiten gegeben hatten, damit Ihr jetzt so schimpfen könnt ;-).

Schlesier ist Deutscher, kultureller haben wir auf jeden Fall nach Deutschland näher als Indier, die Ihr da so gerne jetzt holt. Habe nichts gegen diese Nation aber ihr holt immer nicht gerade kompetente Leute und dann schimpft ihr !

Da es sich (leider !) zwischen Aussiedler auch Faulenzen aus Schlesien befanden und uns auch einen schlechten Ruf gemacht haben, dafür ist keiner von uns schuldig.

Ich selbst kann nur für mich selbst verantwortlich sein.

Solche Faulenzen und "edle" Leute sind ja auch zwischen deutscher Bevölkerung in West und Ost auch !!! Keiner wird mich hier überzeugen, daß es anders ist. Ihr seid auch nicht so korrekt wie Ihr schreibt. Ich hätte auch die Vergabe der Päßen besser geregelt. Dabei wären auf jeden Fall die Sprachkenntnisse und Kompetenzen, Mitarbeit bei der deutschen Gesellschaften und Pflege der deutschen Kultur wichtiger als die Papiere aus der "Hitlerzeit".

Macht endlich Schluß mit der Streit, statt das hätte da einer lieber uns was bei der Pflege der deutschen Kultur und Sprache in Schlesien was geholfen.
Kritik kann jeder leider ausüben.
Quatsch und Kritik allein hilft nicht.

Hätte ich Freunde und Familie in Deutschland nicht gehabt, dann hätte ich einfach Eindruck, schlechten Gewissen bekommen daß in Deutschland nur flustierte Rechtextremisten leben, die trotz Niederlage dem Hitler noch dumm als "Gott" haben, da nur sowas denn so "urdeutsch" ist. Zum Glück Idioten gibts überall genug und sowas kann man denn hoffe der "Minderheit" der Bevölkerung nicht übel nehmen.

Schwager - Deutsche die ich kenne, sind positiv für die Autonomie Schlesiens eingestellt. Südtirol hat auch so und sind alle zufrieden. Wahrscheinlich wäre das wirklich eine Lösung für uns ? Ich schreibe Deutsch damit alle verstehen. Mache so auch damit alle problemlos verstehen.

Zwar weiß ich, dass solche Meinung nicht die gesamte polnische Öffentlichkeit vertritt, aber diese Reportage izeigt einen guten Anfang, finde ich. Wenn man nur vergleicht, was sie deutsche Presse nach dem Schlesiertreffen schrieb und wie "die Polen" das Treffen sehen, dann ist mir schon etwas seltsam zumute. Lebe ich als Schlesier vielleicht nun doch im falschen Land ??????

Die Zuordnung zu einer Nation ist im Kernland meistens eindeutig, aber so ist es nicht auf den Randgebieten.
Ich kenne folgende Nationalitätsmerkmale:
1) Sprache, aber nur Sprache reicht nicht aus
2) Religion, aber nur Religion reicht nicht aus, z.B. die Juden verbindete sehr lange nur eine gemeinsame Religion, keine gemeinsame Sprache oder Siedlungsraum (hebräisch wurde in Israel nach 48 von Null aufgebaut, die Christen bildeten keine gemeinsame Nation aus, obwohl im Mittelalter war Europa nicht weit davon entfernt)
3) abgegrenzter Siedlungsraum, reicht aber nicht aus, es gibt genug Wandervölker, z.B. Roma, Hirtenvölker in Afrika
4) gemeinsamer Staat, keine zwingende Bedingung, der polnische Staat ist nach 150 Jahren erneut entstanden.
5) gemeinsame Tradition, keine zwingende Bedingung
6) gemeinsame Geschichte, keine zw. Bedingung
7) Fragen der Mentalität, keine ...
8) Kultur, ...
9) Geschichte, ...
10) usw. ...

Was zähl, ist die übermittelte Identität, eigene Empfindungen und das eigenhändige, eigenmündige Bekenntnis.

Die Leute aus den Kerngebieten eines Landes haben gewöhnlich vieles Gemeinsam, die Leute aus den Randgebieten können oft von Außen nur schwer irgendwie eindeutig zugeordnet werden. Auf den Übergangsgebieten entscheidet vor allem das eigene Bekenntnis. Ja, würde jemand die Leute dort genau nach der Definition klar einordnen versuchen, würde er kläglich scheitern. Es GEHT eben NICHT, es KLAPPT NICHT! Denn eine astronomische Anzahl der Nationalitäten will keine haben, so viele wie viele Farbkombinationen zwischen den 10 zuvor aufgelisteten Farben der nationalen Merkmale gebildet werden können. Also es wird vereinfacht. Dabei fragt keiner nach dem Bekenntnis zu den einzelnen Merkmallen nach und statt dessen fragt nur vereinfacht „wer bist du?“: ein Pole oder ein Deutscher? Solche grobe Vereinfachung wird zur Zeit durch das Bekenntnis zur schlesischen Nationalität erweitert.

Die heutigen Oberschlesier haben genug gemeinsame „Farben“ mit den „gewöhnlichen“ Deutschen“, darunter: gemeinsame Religion (katholisch, in Südoberschlesien auch protestantisch), familiäre Bindungen (alte wie neue), gemeinsame Vorfahren, gemeinsame Kultur, immer noch viele gemeinsame Mentalitätsmerkmale, et. 700 Jahre gemeinsamer Geschichte mit gemeinsamer politischer Willensbildung, gemeinsame Aristokratie (die schlesischen Piasten waren schon in XIV Jh zu über 90% deutsch), usw.
In Oberschlesien hat es aber schon immer ein breites Spektrum an verschiedenen Identifikationen gegeben, auch ein Charakteristikum für alle Übergangsräume. Es ist so, und wenn wir uns über OS unterhalten, müssen wir alles bedenken. Und der Anteil der Deutschen, Polen, Tschechen oder Slonzoki hat schon immer in OS variiert, ist auch verständlich, weil auch die Oberschlesier „nur“ Menschen sind. Menschen passen sich schon an, einmal an die Deutschen im Lande, dann an die Teschen im Lande (in OS war Jahrhunderte lang deutsch und Tschechisch als Amtssprache, erst Mitte des XIX wurde in OS Polnisch eingeführt.)

Und wir müssen verstehen, heute sind die Oberschlesier weiter auf die „Deutschen“, „Polen“, „Teschen“ oder „Slonzoki“ aufgeteilt. So eine oberschlesische Vielfalt! Die tschechischen Schlesier leben zu Hunderttausenden in der Tschechei, sie tragen auch offiziell die schlesische Nationalität.

Zum Schluss, aus dieser Vielfalt und nicht aus einer Einfachheit besteht bis heute die schlesische Identität. Und was, sollen wir heute diesen bunten Teppich „reinigen“ lassen? Wie denn? mit einer Pistole? durch Nachvertreibung ??? durch Einreden???

Du vergleichst hier Äpfel und Birnen. Engländer, die auch nach 20 Jahren bei uns immer noch kein deutsch können bezeichnen sich doch wohl nur in den allerseltensten Fällen als "Deutsche". Ganz im Gegensatz zu den Schlesiern auf dieser Seite, die meistens jeglicher Kenntnisse hinsichtlich unseres Sprachguts entbehren. Jemand hat dies auf dieser Seite schon zuvor als "Verlust des Realitätssinns" bezeichnet. Dem kann ich nur beipflichten.

Na so was, also Du meinst, alle kriegen eine Sprache rucki-zucki hin, nur die Oberschlesier eben nicht. Bis Du Dir im klaren, daß Du damit einer längst verflogenen Ideologie dicht auf den Fersen bist ?
Zur Klarstellung: es ist schon ein Ding weiter fest daran zu glauben, daß irgendwelche Fähigkeiten oder Unfähigkeiten länderspezifisch sind. Das beweist nur, daß Du selbst noch wenig mit z.B. promovierten Engländern und erfolgreichen Managern zu tun hattest, die seit mehr als 20 Jahren in Deutschland gut aufgehoben im Schoß einer deutschen Familie leben, und trotzdem sprachlich auf Deutsch keineswegs glänzen - und das ist eine sehr freundliche Formulierung!

einfach herrlich! nach 12 Jahren bei uns immer noch derart gebrochen deutsch zu sprechen nenne ich schon eine Leistung! Da haben andere, nicht "Sozialhilfe-deutschstämmige" Ausländer aber bessere Ergebnisse erzielt ;-)

PS: wenn Du nicht bei uns Arbeitsplätze schaffst, sondern viel lieber im Ausland, um "junge Schlesier" zu beschäftigen, dann rate ich Dir aber auch dorthin zurückzukehren. Da wirst Du vielleicht wenigstens die Landessprache beherrschen.

Ich Grüße alle Heimatbewuste Schlesier

ausgerechnet DU willst jemandem erzählen, wer hier bei uns in Deutschland leben soll und wer nicht? Mein Gott, schau Dir doch Deinen Eintrag mal genauer an! DU forderst Sprachkenntnisse? Also ich weiß, wer einen solchen Test auf keinen Fall bestehen würde...

Deiner Meinung über Sozial "Schlesier" stimme zu aber da muß man immer objektiv alles sehen. Faulenzen findest Du auch unter "sauberer" deutscher Bevölkerung oder ?

Aber gibt es auch deutsche Schlesier in BRD die hart arbeiten und nicht aus Sozialhilfe leben, das kann auch nicht vergessen werden.

Da mich die Zuwanderungsproblematik interessiert habe auch meine Vorschläge für das neue Zuwanderungsgesetz geschickt und die Leute haben mir da Recht zugegeben.

Die Staatsbürgerschaft sollen nur diese Personen bekommen die Deutsch sprechen und etwas für die deutsche Kultur und Heimat machen.
Dazu soll noch als Ergänzung die Ausbildung kommen (Fachstudium also am besten)

Allen Leuten muß denn klar werden, daß Deutschland kein Wunderland ist und daß man da ohne Studium (Fachausbildung) nichts zu suchen hat !!!

Es sollen in ersten Linie solche Personen kommen, die Deutsch mächtig sind und sich auch zur der deutschen Kultur bekennen. Nur dann kann die Integration klappen. Solche Leute muß man also in erster Linie fragen.

Informatiker aus Indien kann geholt werden, aber ob er Deutsch mächtig wird, bin nicht sicher.

An Greencard Programm haben nur 100 Personen aus PL teilgenommen (vor allem aus Schlesien,Pommern, Ostpreußen) obwohl da jeder in Deutschland dumm dachte, daß da ganz PL gleich kommt ;-). Blödsinn !

Ein typischer Informatiker in PL spricht nur Englisch wenn schon, also braucht ihr da einfach keine Angst zu haben. Kommt nicht jeder.

Ich denke Deutschland soll nur kompentente Leute nehmen und solche findet man ohne Zweifel auch in Schlesien. Hier sind auch Leute die Hochschlußabschluß erlangt haben. Das kann nicht vergessen und verschweigert werden.

Solche Leute hatten aber nicht selten etwas Angst um zu bleiben.
Viel zum Verlieren einfach !

So war es zum Beispiel mit meinen Vater als er in Österreich und in Deutschland an der Unis als Assistent gearbeitet hat ( hat Dipl.-Ing Abschluß so wie ich), hatte er auch Vorschlag
bekommen um zu bleiben. Spricht selbst 5 Sprachen fließend (!!!)(Deutsch, Englisch, Russisch, Tschechisch und Polnisch) hatte aber damals Angst gehabt, da gerade der Kriegstand (1981) bei uns eingeführt wurde und ist zu uns schnell zurückgekommen, obwohl er da gut bezahlte Arbeit und Wohnung schon gehabt hat. Wir, also ich und Mutter konnten nicht Päße von der polnischen Polizei kriegen, da die gleich merkten, da wir alle dann ausreisen könnten.

Deutschland soll einfach offen sein, offen bleiben, Europa auch aber nur für diese Personen die wirklich fleißig da arbeiten und Geld mit eigener Arbeit verdienen wollen. Solchen soll man auch helfen ! Erdbeerensammler oder unnützliche Sozialhilfeempfänger ohne Deutschkenntnissen sollen Deutschland als zweite Heimat einfach vergessen !!!

Das soll die Leute auch für Bildung motivieren.

Dank solchen müssen sich dann intelligente Leute hier in Schlesien für die deutsche und schlesische Abstammung einfach schämen und dann mit blöder Bürokratie bzw. mit längeren Wartezeiten bei Anfragen auch rechnen.

Das stimmt was ihr schreibt aber es betrifft nicht jeden Schlesier.
Das muß man unterscheiden, daß es hier leider auch 2 Klassen der Menschen gibt. Faulenzen sind überall. Macht deswegen Schluß mit dieser Flustration und verrückten Rassismus. Es hat keinen Zweck, so kann man es nur leid jemandem tun.

Zu uns sind auch Faulenzen (hadziaje) aus ganz Polen 1945 oder 1970 zugewandert als man Schlesien "polonisiert" hat. Ich wollte sie auch nicht hier ! Dafür ist aber der verlorene Krieg auch etwas schuld !
Mußte mich auch daran gewöhnen, daß solche auch meine Nachbarn sind.

ich finde der von Dir zitierte Artikel trifft den Kern der Sache, Dein Kommentar hierzu läßt aber nicht auf übermäßige Intelligenz schließen. Allein durch den Export an Polen werden in Deutschland 1,5 Millionen Arbeitsplätze aufrecht erhalten. Frag mal beim statistischen Bundesamt und bei diversen Wirtschaftsbehörden nach. Aber vergiss auch nicht: wir Deutschen werden in ca. 80% aller Länder nicht mehr mit den früheren Tugenden assoziiert, sondern einfach (und das stimmt, egal wo Du hinfährst denken die meinsten Leute so) mit... Kinderschändern. Ich wurde während meiner zahlreichen Aufenthalte im Ausland letztens Dutzende Male gefragt: "Sie sind aber nicht so wie die meisten anderen Deutschen, oder? wie ich das meine? ja, so wie die alle, die mit ihren fetten Bierbäuchen, ihren häßlichen Fratzen, ihren Sandalen mit weißen Socken hierher kommen, um ihre Lust an 12jährigen Mädchen zu befriedigen..."

Naja, das relativiert die Meinung der Deutschen über die Polen schon wieder. Zwischen "faulen Nichtsnutzen" und "fetten, perversen, ekelhaften Lustmolchen" besteht doch immer noch ein feiner Unterschied. Das solltest Du nicht vergessen, wenn Du das nächste Mal über andere Nationen urteilst.

Euro - ich denke Du hast Recht. Für jede Staat ist oder war Schlesien ur...
für PL waren wir "urpolnisch", für
Böhmen urböhmisch und für Deutschland sind wir auch noch heute urdeutsch. Jeder wollte das wunderschöne Land haben. Kein Wunder, weil wir es einfach wert sind.

Da wir multikulturell sind, denke ich aber, daß die Autonomie unserer Heimat nicht schädlich wäre. Schlesien soll Südtirol des Ostens werden. Schweiz hat auch sehr schön, da leben mehrere Völker friedlich zusammen und keiner macht da keinen blöden Rummel darum daß einer Deutsch, Italienisch oder Französisch spricht.

Die Ämter in Schlesien könnten auch mehrsprachig sein, mir wäre es ehrlich gesagt egal. Je mehr das Volk Sprachen spricht (kann) desto auch die Verständigung besser.

Ich füge hier einen Beitrag über deutsche Rechtsextreme bei. Schade, daß diese Meldung gerade auf Polnisch ist. Na ja wenn die Rechtsextreme etwas mehr über sich selbst erfahren wollen, sollen auch etwas Polnisch lernen. Wäre auf jeden Fall nicht schlimm.

Solche Ereignisse kann man auch in Polen finden. Zum Glück sind solche Sachen marginal. Solchen Leuten, die sich Hitler als "Muster" gewählt haben würde ich ganz gerne auch nach Auschwitz in Schlesien einladen. Für mich sind sie tragisch, da sie einfach selbst nicht wissen worüber sie einfach reden (schreien) und nicht selten privat flustiert sind.

Adam Du brauchst Dir keine Sorgen zu machen. Wünsche Dir auch viel Spaß beim Deutschlandtreffen in Nürnberg. Nette Leute findet man auch überall.

Jede Art von Nationalismus soll gleich am Anfang bei jeder( polnischer oder deutscher Seite) mit seriösen Argumenten bekämpft werden. Nur dann wird ein friedliches, ruhiges Zusammenleben in EUROPA möglich. Die Leute müssen das finden was sie einfach per JAHRHUNDERTE verbunden hat.

Deswegen auch vielen Dank an Euch alle für diese Seite. Solange wir Schlesier noch leben, egal ob in BRD oder in der Heimat, ist Schlesien noch nicht verloren !!!

Ich freue mich immer wieder wenn ich neue Seite über meiner Heimat im Netz finde. Ich weiß selbst wieviel Kraft und Arbeit diese Seite gekostet hat. Mein Kompliment und weiter so !!!

In heimatlicher Verbundenheit
Euer
Michael

Zum Schluß noch die versprochene Meldung, die ich heute bei onet.pl
gefunden habe :

"Rasistowskie i antysemickie Niemcy"

Rada Europy w wydanym we wtorek raporcie skrytykowa³a Niemcy za "jawny i ukryty rasizm i antysemityzm", które "mo¿na zaobserwowaæ w niektórych krêgach niemieckiego spo³eczeñstwa".

Rada wyrazi³a te¿ zaniepokojenie "ogóln± apati±", jaka - zdaniem autorów raportu - przewa¿a w Niemczech wobec rasistowskich zbrodni.

Raport Europejskiej Komisji przeciwko rasizmowi i nietolerancji zosta³ przyjêty w grudniu 2000 roku po wizycie w Niemczech ekspertów Rady Europy. Dokument opublikowano dzi¶ w Strasburgu.

"Chocia¿ liczba jednostek, które pope³niaj± przestêpstwa rasistowskie i antysemickie, jest wzglêdnie ograniczona, jest prawdopodobnie du¿o wiêcej osób, które sympatyzuj± z pewnymi ideami rasizmu, ksenofobii i antysemityzmu" - napisano w raporcie.

Odnosz±c siê do sytuacji imigrantów pracuj±cych w Niemczech - g³ównie Turków - autorzy dokumentu ubolewaj±, ¿e zbyt ma³± wagê przywi±zuje siê w tym kraju do problemu integracji przybyszów z ich nowym otoczeniem. Zdaniem ekspertów RE, ich przyjazd i pobyt w Niemczech w³adze traktuj± "czysto u¿ytkowo".